Ik verwacht zo een tweede referendum. Het is lastig dat de media altijd zoveel onzin schrijft. Als je daar woont dan lees je een andere waarheid dan wat wij te lezen krijgen in onze kranten. Ik besefte de grote verschillen tussen Nederland en Engeland pas toen ik daar woonde. Veel mensen in Engeland stemde deze keer tegen de immigranten . Gedeeltelijk snap ik het wel. De verschillen zijn in Engeland zo groot en dit had ik zeker niet verwacht. Wij weten hier nog niet echt wat armoede is. Maar ja hopelijk zet de Brexit veel mensen aan het denken. Ik wil geen referendum hier over in or out. Maar zie ook graag een aantal veranderingen. Het kan beter.
Politiek en religie zijn onderwerpen die vaak leiden tot felle discussie’s en heftige meningsverschillen.
Overigens past het volgens mij ook niet in de doelstelling van het forum.
Wat mij betreft een slotje en overgaan naar onze gezamenlijke hobby.
Met groet,
Kees
Daarom staat het draadje toch onder RT Café. Maar ik denk ook wel dat we lang zouden blijven discussiëren. Ach we zien wel hoe het verder zal gaan.
Lees dit artikel maar eens. Het is 3 dagen voor het brexit referendum geplaatst (dus geen geklets achteraf) en slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop en verwoord exact wat ik al jaren denk (en voel).
(En nee, ik ben geen aanhanger van de schrijver (en zijn partij) maar zit aan de andere kant van het spectrum.)
Bratus
Interresant artikel kan mij daar wel in vinden de EEG vond ik een goed en groot iets waar zij nu naar willen toewerken daar heb ik mijn bedenkingen bij
ps
net een heerlijke rit gemaakt 
Inderdaad een mooi artikel, kan mezelf wel vinden in wat daar staat
Ik vind ergens dat het moeten kunnen zonder referendums. Je kan niet alles door middel van referendums regelen simpelweg omdat mensen de gevolgen meestal niet kennen van hun keuze. Pas na de Brexit gingen veel Britten pas lezen wat het effect van een Brexit kon zijn voor hun.
Tenzij we dagelijks kunnen stemmen en onze keus meteen kunnen aanpassen als het gewenste effect niet bereikt is met de vorige keuze.
Ach uiteindelijk is het toch niet de politiek die de touwtjes in handen heeft maar de grote werkgevers.
Dat artikel is niet slecht inderdaad. Nou nog een met de beste oplossing van de problemen die we nu gaan krijgen. Ik zou in ieder geval denken dat we eens wat meer aan de mensen moeten gaan denken in plaats van meer winst maken.
Ik vind dit veel te gemakkelijk gezegd, kan haast uit de mond van een politicus komen. Lees het eerste stuk (maar ook verderop) in het artikel maar eens:
In 2002 verzekerde toenmalig minister Donner nog dat er niet meer dan 15.000 Polen verwacht werden met het open gaan van de grenzen van onze arbeidsmarkt. In 2007 werd de aparte vergunningsverplichting voor Polen om hier te komen wonen en werken opgeheven. Het aantal Polen is nu doorgegroeid naar 150.000. Waarschuwingen voor het effect op de arbeidsmarkt, laag opgeleiden zullen worden weggeconcurreerd, de lonen aan de onderkant zouden dalen, werden weggewimpeld.
Grote groepen “normale” Nederlanders gaven de te verwachtte effecten indertijd aan maar dat werd gewoon weggewimpeld. Hele groepen mensen (blijkt uit dit stuk) kunnen zeer goed inschatten wat het effect is van gemaakte keuze’s. Ik vind dit dan ook een onderschatting van (of arrogantie richting) grote bevolkingsgroepen (door de politieke elite) die dan weggezet worden als, oud, laag opgeleid en onderbuik gevoelens hebbend.
Persoonlijk denk ik dat de Britten het prima gaan redden buiten Europa. We zullen het resultaat wel zien met ongeveer 5 jaar.
Ik heb het stuk helemaal gelezen. Ze weten de gevolgen van hun keus ervan niet omdat ze dit nooit eerder hebben meegemaakt. Eruit stappen brengt een hoop ellende mee die zelfs nu niemand kan overzien. Er is al zoveel jaren armoede in dat zag ik al in het begin van de jaren 80 en nu nog. Alleen de criminaliteit neemt nog meer toe. Toen ik daar woonde vertelde familie mij dat alles in Engeland zou veranderen dat het erop vooruit zou gaan. Maar helaas was dit niet het geval. Nederland ging op een aantal punten diezelfde richting in. We bouwen hier ook langzaam af. De privatisering maakte veel dingen slechter. Neemt niet weg dat ik zo terug zou willen omdat ik in Engeland andere pluspunten zag. Maar nooit meer naar het gebied waar ik eerst woonde. Teveel criminaliteit en wijken waar je niet eens veilig kon stoppen met de auto.
ach kom op, geen betutteling, Die eilanders wilden er nooit bij horen, ze willen geen metrieke stelsel, ze willen niet rechts rijden, ze willen niet dit en ook niet dat.
Laat ze… ze bouwen mooie motoren, en zijn ook motor minded, maar daarmee heb je het wel gehad.
Vergane glorie!
Vind het overigens wel sneu voor de Schotten en de Noord Ieren, zij hebben er ook niet om gevraagd. laat hen meedoen, en hiermee een antwoord geven op al die excentrieke en eigenwijze Britten.
Je bent niet goed op de hoogte merk ik. Engeland heeft al jaren liters op de brandstofpomp ook. Steeds meer mensen denken in beide stelsels overigens. En de temperatuur gaat voort in Celsius. Ze passen zich steeds meer aan. Wij reden vroeger overigens ook links maar wie lieten de Fransen over ons heen lopen. Als je wat meer met de eilanders praat dan hoor je dat ze graag wat dingen van hier willen kopiëren. Ze zien ook wel wat er bij ons beter is. Maar hetzelfde geld voor Nederland wij denken ook dat we alles beter weten.
inches, yards, pounds, ounces, etc…
let it be.
In 1969 gingen de Zweden ook rechts rijden net zoals in de rest van Europa. herinner me nog als een Zweed je inhaalde hij eerst claxonneerde en dan voorbijkwam. Engeland blijft conservatief, en halsstarrig vasthouden aan die oude gewoontes. Wij gaan dat beeld natuurlijk nooit volgen, je zag het vroeger ook met de motorindustrie, ze wilden maar niet moderniseren, vasthouden aan vooroorlogse technieken.
Norton, Triumph,Velocette, BSA, afijn gewoon vergane glorie.
Er zijn best wel moderne progressieve partijen maar die kunnen niet op tegen die conservatieven. die wanen zich vaak superieur aan de rest van Europa.
Wij moeten verder, met of zonder Engeland.
De tijden dat zij een wereldmacht waren zijn al lang voorbij, ze moeten mee, links om rechts om.
De multinationals welke zich in the City hebben gevestigd komen in de nabije toekomst vanzelf naar het continent om zaken te doen, de afzetmarkt van Europa als achterland is velemalen groter dan Engeland!
Als wij de euro wat lager bijstellen, creëren we een geldstroom en kunnen de Britten met hun dure pond echt niet meer mee, Amerika doet dit al tijden. op termijn gaan de Engelsen failliet.
Die willen vaak alleen hun zin doordrijven, en dat kan niet meer, we zijn nu met 27 landen.
England o England your country so brave…
In deze “strijd” zijn er m.i. alleen maar verliezers.
Al met al een echt hele trieste bedoeling, waar iedereen last van gaat krijgen, op allerlei niveau’s en gedurende langere tijd.
Inclusief degene die voor de Brexit gekozen hebben en ultimo niet kunnen voorzien wat alle gevolgen zullen gaan zijn, nu, straks en vooral later.
Ik heb begrip voor de argumenten, de diverse voors en tegens, maar de politiek heeft in dit alles een zeer twijfelachtige eer gespeeld.
Zaken zijn niet eerlijk, verdraaid en onvolledig weergegeven.
En zullen degene die De Keuze gemaakt hebben, mogelijk later een kater-gevoel gaan krijgen en dan is helaas-pindakaas, gedane zaken nemen geen keer.
Ikzelf ervaar dit alles als een soort van zwakte-bod, want de daadwerkelijke veranderingen moeten gebeuren in de politiek, de regels en de afspraken.
Daar is zat mis mee, zondermeer.
Maar zo rigoureus een dergelijke stap nemen, het spijt mij, ik kan het werkelijk niet begrijpen, ondanks de omstandigheden.
Maar misschien moet je er wonen, het ervaren, jarenlang tegenslagen moeten verwerken, want zo heerlijk is het niet altijd in de UK heb ik onderhand wel begrepen.
Kortom, spijtig en erg jammer, voor iedereen.
Er is in Spanje nu ook een poltieke strijd gaande, als de uitdager deze wint, volgt een exit voor Spanje snel.
And so I did. Had a nice ride from Muiden to Alkmaar (where the victory started)by using the ‘kronkel’ module. And from Alkmaar straight home.
Je ziet ik ben alvast mijn engels weer een beetje aan het oefenen. Kan van pas komen als ze in de 'uitverkoop" gaan.
![[groet]](/uploads/default/original/1X/784d89450c72dbb6b01f755a9b85b94dbc24bea0.jpeg "motorgroet"){kind=small}
Wijze woorden Rob . . . ook je uitleg n.a.v. onderstaand citaat.
Eilert
[/quote
So true unfortunately
Ik houd het nieuws erover constant bij. Ach volgend jaar weer lekker naar Engeland op vakantie. Ik steun de economie wel. Okay ik zal voorlopig geen nieuwe Norton kopen maar misschien nog ooit een Bonneville.
Ik hoorde iemand op tv zeggen dat een referendum een goed middel is om ongenoegen in kaart te brengen en te uiten, maar niet zo’n goed middel om succesvol beleid mee te maken. Het is toch vooral veel emotie en die mag en moet gehoord worden, maar daarna moet het verstand weer zegevieren. Helaas gaat dat vaak over compromissen sluiten en ook de nadelen van sommige oplossingen accepteren. Er zijn niet zo vaak simpele oplossingen voor complexe problemen. Dat hoort nu eenmaal bij democratie.
Zoals een Engelse politicus ooit zei: “2 hoeraatjes voor de democratie, geen 3!” .
Daarnaast denk ik dat het goed is dat er een land uit de EU stapt, zodat we van de oeverloze discussies af zijn, en nu gaan zien wat dat betekent. Overigens kan dat nog wel even duren, want de procedure om de EU te verlaten duurt meerdere jaren. Ik denk zelf dat de Engelsen spijt gaan krijgen en dat de nadelen van een BRexit groter zijn dan de voordelen, maar we gaan het zien…
In tegenstelling tot de meeste commentaren zou ik bij referendum voor Nexit kiezen. Hadden wij destijds een referendum gehad over invoering van de Euro dan had ik net als de Denen tegengestemd. Als gevolg van het UK referendum voorspellen onheilsprofeten nu een economische terugslag met grote nadelen, maar dat moet ik eerst nog zien, en bovendien : Door die Euro zit Nederland nu al voor meer dan 25 miljard (!!) in de staatsschuld van een landje als Griekenland, en dat is geen speculatie maar een feit. En naar mijn mening kunnen we dat nu al gelijk bij onze staatsschuld optellen want dat geld komt nooit meer terug. Ik zeg altijd: De EU bestaat niet, en het beste bewijs is dat ze hun eigen defensie en buitengrenzen niet op orde hebben. Ik vind samenwerking met andere landen prima, maar op vrijwillige basis, en voor vrijhandel (bron van welvaart waar ik een groot voorstander van ben) hebben we die EU helemaal niet nodig.
Ik kan nog veel meer nadelen opsommen maar zal het hier maar bij laten.
gr. Dick
+1, daarnaast is een referendum een te makkelijke bypass van ons democratisch bestel.